題:
純黃色是否存在我們無法辨別的變化形式?
commonpike
2017-08-09 20:33:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

如果添加紅光(〜440 THz)和綠光(〜560 THz),您將獲得我們認為的黃光(〜520 THz)。但是我假設您真正得到的是我們認為是黃色的混合波形?假設紅色是一個完美的正弦波,綠色是一個完美的正弦波,那麼兩者的混合將不是一個完美的正弦波,而是一個搖擺不定的複合信號-對嗎?這與約520 THz的理想正弦波不同。但是我們都把這兩種東西都稱為“純”黃色。正確嗎?

如果是這樣,那麼有沒有動物能夠區分純正的純黃色和奇異的純正的黃色,就像我們可以辨別出多個正弦音頻波形的和弦一樣?還是有可以做到這一點的機器?

另請參閱:為什麼紅色,綠色和藍色混合可以同時發出黃色和紫色光?

我將問題的“混合”和“添加”解釋為表示產生平均頻率的光。即,黃光可以是當由感光體解釋時“求和”為黃色的波長的混合,或者可以是單色黃光(總和被解釋為黃色)。
-1
@jkej我不確定這一點是否完全無效。紅色和藍色是光譜的兩端,所有東西都在它們之間。我們看到了顏色的三個維度,因此您當然不能將所有內容都塞入線性光譜中。但是,如果您將我的觀點應用於色彩感知的線性區域(感光體的感知尖峰之間的區域),這是錯誤的嗎?考慮到感光體如何吸收頻率,我不知道會怎樣。
@piojo是的,這大致分別適用於紅綠色光譜和綠紫色光譜,但是正如您所暗示的,這是我們對顏色的感知的獨特之處,並不是因為光頻率在某種程度上會物理上“平均”。即使在某些情況下“可行”,我認為從平均頻率的角度解釋混合色在教學上仍會產生誤導,因此我選擇用不起作用的情況來說明這一點。
@jkej遠端。儘管我懷疑這種關係適用於將色度視為連續空間的任何物種。就是說,您正確地指出頻率是一維連續體,而我們的感知不是,所以將這個模型過長會導致混淆。
強制性提醒:評論僅用於*改善和澄清問題*,而非用於提供答案。我刪除了一堆做後者的評論。
六 答案:
Mikael Fremling
2017-08-09 20:48:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我們區分不同顏色的能力關鍵取決於我們對彩色光有多少種不同的受體。

人類對光有三種不同的感受器,這意味著我們可以通過三個數字來表徵顏色,就像屏幕上的顏色的RGB代碼一樣。

歸根結底,決定我們所感知顏色的是如何將波形投影到這三個數字上。由於存在無限的波形集,所以我們會感知到無限多種顏色的混合(對於每種感知到的顏色)。

某些動物具有三種以上的顏色受體,因此可以區分更多的光波形。您可以說他們的色彩感知比我們的3維色彩感知要高(4D,5D等)。

有些人實際上有第4種顏色受體(如果我沒看錯的話):https://en.wikipedia.org/wiki/Tetrachromacy#Humans
螳螂蝦有16種不同類型的光感應錐。與他們相比,我們是色盲的。
作為中間步驟,可能會有助於注意人眼中的顏色接收器不是單色的,並以近似鐘形的形式拾取頻譜。請參見以下圖片:https://en.wikipedia.org/wiki/Cone_cell。這建立在WillO的答案上。由單色光的不同組合形成的均勻顏色也稱為“元”,以表示它們本質上是不同的,但是三色性人的感知方式相同。請參閱:https://en.wikipedia.org/wiki/Metamerism_(彩色)
[經過25年的搜尋,英國的神經科學家最近宣布,他們發現她的女性眼睛中有一種額外的視錐細胞類型-可以檢測顏色的受體細胞。](https:// futurism。com / uk-woman-ex-cone-cell-her-eyes can see more colours /)
將顏色的感知描述為“尺寸”並不是真正有用的,而是具有誤導性的。即對您來說,“尺寸”是什麼?一維線上的三個點與二維平面上的三個點之間存在差異……
@can-ned_food相反,我認為從維度上講(特別是對於人,狗和鳥)是有意義的。要回答這個問題:維度是描述一種感知顏色所需的信息數量。對於人類,您需要三個數字,而對於狗,您只需要兩個數字。例如,請參見https://en.wikipedia.org/wiki/Color_vision#/media/File:Cie_Chart_with_sRGB_gamut_by_spigget.png。彩虹的顏色實際上是穿過此3D彩色景觀的特定路徑。
嗯我傾向於對“尺寸”概念使用更嚴格的定義-但您是正確的。即使在數學上,也有一些較寬鬆的鄉土語言,它們並未在單詞上增加幾何和基本的歐幾里得規定。
@canned_food我完全不同意您的意見。意識到光譜是一個無窮大的向量,而我們的色彩感知能力將這個向量投影到一個3維空間對我來說是一個真正的尤里卡時刻(發生在很多年前)。在此之前,總是存在許多關於光和顏色的問題(例如OP問題),我無法完全解決。令我驚訝的是,我在大學物理學習期間從未向我指出過這一點。
@jkej:我認為部分原因是物理上沒有對它進行解釋,因為顏色感知實際上不在物理範圍內,它只發生在眼睛和大腦中。當觀察現實世界的對象時(與該問題和答案所涵蓋的純色塊相對),事情變得更加複雜。
頭足類動物可能會使用色失真將色頻視為更多的連續體(類似於我們對聲音的感知方式),而不是3、4或16維點-https://phys.org/news/2016-07-explanation-cephalopods-black-white-vision.html
@can-ned_food,“維”是線性代數中的一個概念。它是向量空間的特徵。具體來說,它是該空間中任何線性獨立向量集的最大大小。該概念既適用於人類的顏色感知(在其中我們可以感知的顏色可以有意義地表示為3D矢量),也適用於物理顏色(在其中可以將每個可能的功率譜有意義地表示為_function space_(一種無窮大)的成員)維向量空間)。
波形頻率有普朗克極限嗎?
WillO
2017-08-09 20:59:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mikael Fremling的答案很好,但這只是更多細節:

擊中您的眼睛的光是許多不同波長的純光的混合,所有波長都具有不同的強度。

您眼中的紅色傳感器計算這些強度的加權平均值 b>,其權重集中在440thz左右。綠色傳感器計算出一個不同的加權平均值,其權重集中在560thz等附近(這是一個典型的例子;它們肯定集中在其他一些波長附近,而不完全是440和560。)

每種傳感器都會計算一個數字。您的大腦將這三個數字解釋為一種顏色。

強度的許多不同組合都產生相同的三個加權平均值,因此看起來都與您的大腦相同。

眼睛沒有黃色傳感器。人眼中的傳感器稱為[_cone cells_](https://en.wikipedia.org/wiki/Cone_cell),共有三種:“紅色”,“綠色”和“藍色”。這就是為什麼我們的彩色計算機和電視屏幕僅需要紅色,綠色和藍色發射器的原因。
-1
@jameslarge超出了峰值響應,它更像是黃綠色,綠色和藍紫色。專有名稱為S-(短),M-和L-錐
@jameslarge我們不再將它們稱為紅色,綠色和藍色-主要是因為以前稱為“紅色”的圓錐體實際上對淡黃色的綠色反應最強烈。稱它們為長,中和短波長錐,或$ \ rho $,$ \ gamma $和$ \ beta $。您對計算機和電視屏幕的主張過於簡單化-電視屏幕可以顯示的色域比通過濾除可見光譜的不同部分而獲得的色域要小得多。
@jameslarge:[Rods](https://en.wikipedia.org/wiki/Rod_cell)當然不存在。靈敏度在500 nm(約600 THz)左右達到峰值,然後在640 nm(470 THz)左右下降,與問題無關。
@EricTowers,是的,我同意,並且您鏈接到的文章也同意;桿狀細胞與這個問題無關。問題特別是關於我們如何看待顏色。
@jameslarge:我對粉紅色激光(高強度NIR激光激發棒的長波長胖尾而幾乎不激發L錐)的經驗告訴我其他情況。
@jameslarge:您的主張是“人眼中的傳感器稱為視錐細胞”,而不是“與您的問題相關的傳感器稱為...”。它們種類繁多。據報導[85]人類男性中的L錐的變體具有高達約15nm的峰吸收位移。[https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1182016]一些女人是四色盲,在兩隻眼睛中表達兩個不同的L錐。[另一組光敏細胞](http://news.harvard.edu/gazette/story/2007/12/researchers-discover-second-light-sensing-system-in-human-eye/)同步晝夜節律。
Cort Ammon
2017-08-10 00:11:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

這裡的答案是正確的,但尚未回答您有關其他動物是否可以檢測到這種“純”顏色的問題。

第一個棘手的部分是沒有辦法以單個頻率觀察“純正弦波”。如果您想了解數學,可以研究傅立葉變換,但是基本上,您無法在不確定的時間內觀察到信號這一事實實際上迫使頻率出現最小的拖尾。這種影響遠小於噪聲等其他因素,但我指出是因為它表明,觀​​察到單一頻率的光在數學上是不可能的。您必須始終觀察樂隊。而且,實際上,該頻段在所有頻率下必須具有 some 靈敏度。那隻是數學。我們可以談論一個合理的正弦波,但是有一些數學上的限制使我們無法完美地觀察每件事。

考慮到這一點,我們可以談談是否有一種生物可以觀察“黃變”帶。 510-540THz是我們可以分配“黃色”顏色的典型頻率範圍(實際範圍取決於個人的看法,這超出了此問題的範圍)。因此,您可能會問是否有一種動物可以識別510-540THz正弦波,並將它們與紅色和綠色的混合物區分開來,您和我可能將它們解釋為黃色,因為我們是三色性。

事實證明,有這樣的生物!這是螳螂蝦。螳螂蝦具有對16個不同波段敏感的傳感器,而不是我們的小三。但是,鏈接的燕麥漫畫缺少了螳螂蝦有趣的局限性。研究表明,螳螂蝦實際上並沒有那麼好的色彩感知能力。與我們不同,它不會一起處理顏色。它不需要紅色和綠色就可以算出物體的淡黃色。相反,每個色帶都是獨立處理的。

雖然這意味著螳螂蝦看不到我們所能看到的顏色,但這確實意味著它的視覺風格與您想要的完全匹配:對頻段的敏感度。

“看不到我們所能看到的顏色”是一個主觀陳述。螳螂蝦可以很好地“看到顏色”,以至於任何蝦都可以通過顏色信息來做蝦-否則它們要么進化,要么滅絕。從這個意義上說,人類是完全一樣的。但是大多數人不會像蝦一樣“使用”色覺!
@alephzero是的,如果您格外小心地制定一個很好看顏色的定義,該定義強調了在可識別顏色數量上的檢測速度,那麼您可能會認為螳螂蝦更好。但是,事實確實表明我們可以檢測到比螳螂蝦更近的不同顏色的陰影。
答案可以使用類似http://www.physicsclassroom.com/Class/light/u12l2b2.gif的圖片。有趣的是,人眼應該能夠區分“純”黃色與紅綠色混合,因為藍色視錐細胞的響應會有所不同。但是,視神經或大腦是否能分辨出它們尚不知道。
@JollyJoker是的,$ \ beta $錐體對純黃色的響應比對紅色+綠色的響應少;但請考慮黃色+少量白色與紅色+綠色之間的區別。兩者都會刺激$ \ beta $視錐,並且根據所使用的確切顏色和強度,所有三組視錐對“紅色+綠色”的響應可以與對“黃色+一點白色”的響應相同。當評估它所看到的顏色時,大腦往往會忽略白光的奇異雜散位。
@DawoodibnKareem更準確地說,它是人類的視覺系統。結合視錐細胞信號的初始工作是在視網膜甚至到達視神經之前進行的。
@HWalters我知道當Physics.SE上關於在信號處理鏈中應該劃清界限的問題時,人們總是感到困惑。距離視網膜太近,您會得到誤導的答案。大腦太深了,您會得到[真正奇怪的答案](https://en.wikipedia.org/wiki/Impossible_color)。
-1
Emilio Pisanty
2017-08-10 00:04:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

作為現有(出色)答案的補充,以解決您問題的最後一點,

還是有可以做到這一點的機器?

答案是yes:它們被稱為 spectrometers,它們使您可以將光分成高分辨率的分量顏色,從而得到如下所示的輸出:>

圖片來源 sup>

光譜儀可能是非常複雜的機器,但是對於簡單的示例,您可以僅使用三角玻璃棱鏡甚至空白CD作為衍射光柵$-$,並且實際上是上述圖像的來源有一個很好的教程,介紹瞭如何在家中構建DIY光譜儀,例如,clandlelight與基於LED的手電與白熾燈光源。

棱鏡!:-)真的嗎?也就是說,如果我將紅色和綠色的光混合併通過棱鏡,它會真的返回紅色和綠色,而沒有黃色嗎?
確實。在白色陽光與“白色”熒光燈之間進行嘗試。
@commonpike是的,它將。[image source](http://www.scienceinschool.org/2007/issue4/spectrometer)也提供了一個很好的教程,用於構建帶有CD和紙板箱的足夠好的光譜儀。其他有趣的光源是智能手機手電筒(或其他白色LED燈,既冷又熱),智能手機/筆記本電腦的屏幕以及燭光或其他熱源。
@commonpike-是的,絕對會。是由人類的大腦決定“紅色和綠色混合在一起”和“黃色”是同一件事-這不是光本身的屬性。而且棱鏡不夠聰明,無法做出相同的決定。
Yakk
2017-08-11 04:38:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

光是無限維的(直至量子模糊性)。

每個光頻率的光子數量與其他光頻率的光子無關,即使相距最小。

我們感知的能力是(通常)基於我們眼中的三種色素系統(有些人有4種,有些人有2種,有些人有1或0)。這三種顏料,加上我們的大腦,將這個無限維空間映射成一個3維空間。

當我們看到“純紅色”加“純綠色”看起來像“黃色”時,這意味著當我們用相同數量的“紅色”和“綠色”光子激發眼睛中的色素時,結果是相同的就像我們用“黃色”光子激發顏料一樣。

“紅色”和“綠色”光子永遠不會變成黃色光子。您無法區分紅色+綠色和黃色,實際上是一種視覺錯覺,是由您的視線限制引起的。

具有某些不同或更多種類色素的生物不會混淆“紅色+綠色”和“黃色”;兩者看起來可能完全不同。

由於我們對光的感知方式不同,因此我們可以看到有些顏色與任何單一頻率的光都不對應。沒有“棕色”光子,也沒有“白色”光子。這些對應於無限量顏色空間(即實光)的3維投影中的光子的某些混合物

有些工具可以讓我們區分“紅色+綠色”和“黃色”光。最簡單的是棱鏡-每個光子的光子彎曲的角度都不同,因此,“黃色光子”的窄點光源將彎曲在一起,而“紅+綠”的光將被棱鏡分開。

請注意,這與您的美術課顏色混合不匹配。塗料通過減法混合(每種顏料吸收特定的顏色並反射其餘的顏色,當您將兩者混合使用時,它們的兩種吸收都會在一定程度上發生)。

光子或加光混合。

一個很大的不同是,如果將所有顏料混合在一起,則會得到渾濁的棕色或黑色(混合許多顏料會違反“吸收結合”近似工作的區域,從而防止其變黑)。如果將所有燈光混合在一起,您會變白(假設它們處於適當的平衡狀態)。

這是一個很好的答案,可以很好地解釋色覺現象。
除此以外,添加的黃色和藍色光被認為是白色(或灰色),而不是綠色。綠光和紅光的添加被視為黃色。
@commonpike是。我上小學一年級的美術課上的混色使我腦子裡錯了混色。光子混合物變成了添加劑,增加了我如何搞砸的附錄。
如果從足夠綠色的黃色和足夠綠色的藍色開始,則確實可以通過將兩者混合來獲得綠光。但是對於大多數黃色和大多數藍色,您會獲得一種不確定的接近灰色或白色的顏色。
Eric Towers
2017-08-13 10:14:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

對於“是否有動物能夠區分純正的純黃色和奇異的純正的黃色”這個問題,

是的。人類(戴眼鏡的人)。我首先意識到我可以透過眼鏡的邊緣(從而通過特殊的棱鏡)在包含“紫色”的光譜中觀察,並區分激光二極管的紫光(405 nm(約740 THz)))和紅色+藍色=紫色光譜。激光二極管的光譜寬度約為1 nm(相當於約2 THz),因此是相對純淨的真實光源。紅色+藍色是各種有機熒光團,因此光譜純度不高。

在這個故事中,“紫色”沒有什麼特別的。對於黃色與紅色+綠色=黃色相比,這會很好用。



該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 3.0許可。
Loading...